3D打印让机器人“活”过来,这位老总想成为中国“杜莎夫人”!?

2017-09-25 13:28:20 访问次数: 678
尤瓦尔·赫拉利在《人类简史》中这样写道:无论进食还是性爱,这种愉快都无法长时间维持,想要再次感受,就只能去寻找更多的食物和伴侣。未来的仿生机器人将带给我们怎么的体验,且听南斗星机器人创始人王总一会分解!

【联动i访谈第246期-物联网跨界专场】

时间:2017.09.15,周五晚21:00-22:30 

嘉宾:王峻 安徽南斗星仿真机器人科技创始人、CEO
主持人:储阳,上海德旌智能联合创始人、CSO 
组织者:联动原素&《物联网与云计算》杂志


主持人介绍:
储阳,上海德旌智能CSO。军校毕业,曾在航天八院实习半年,之后在海军702工作,军队事业编制干了五年,期间多次参与中俄联合军演和重大演习保障和装备管理任务,15年后,在做智能眼镜的佐臻集团担任总经理助理和BDM。
2017年年初,创办了上海德旌智能。愿为新技术浪潮添砖加瓦,推波助澜。

嘉宾介绍:
王峻,安徽南斗星仿真机器人科技有限公司创始人CEO,清华启迪机器人基地创业导师,专注于人形机器人、增材制造、三维人像处理技术和蜡像制作等领域,致力于打造“材料、塑颜、制造”三位一体的上下游完整产业链,擅长仿生机器人行业市场管理、资源对接及品牌推广。



访谈实录

主持人Hi,大家好,我是今晚“i访谈”的主持人储阳Alex,很荣幸!今天我们能请到南斗星仿真机器人创始人CEO——王峻先生来做我们嘉宾!

王峻储总好,大家好,今天非常高兴来到“i访谈”,仿生机器人一种是仿人形的机器人,还有一种是仿动物或者叫仿生物的机器人,那我今天主要是讲人形的机器人。

主持人那么请王总自我介绍一下贵公司吧!

王峻图中这双手,是我们用一年前,用翻模制作的一双人手,皱纹,指纹,血管,都于真人非常相似。

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我们公司是在2016年的1月份,在安徽芜湖繁昌成立,因为芜湖有3D打印产业园,所以我们就把目标定为:专注于三维蜡像与雕塑的,利用3d打印来制作机器人。去年开发出了利用3d打印来制作蜡像的这么一个工艺,重点放在利用3d打印来制作机器人。

当然这里面,除了在研发自己的这个产品以外,基本上把一年的时间的基本都花在了以各种机器人专家、人工智能专家、3D打印专家交流合作的这么一件事儿上。一年多,大概跑了将近十几万公里,参加了数十场专题性的展览,搜集了各方面的名片,将近一万张,为今后的公司发展奠定一些,人脉以及资源的基础。


3D打造真实人脸外观,颠覆你的认知想象


主持人政策扶持再加上这几年的努力创新和技术积累,相信产品已经确定市场方向,开始差异化竞争了吧!

王峻其实目标还是很远的,我们目前并没有融资,因为做人形机器人这件事情,是一个相当复杂的事情,在创业之初,我们并没有,这方面的心理准备,也就是说,当时认为能够让人动起来,简单的有一些交互,那么就可以符合市场要求,但是,后来发现,事实情况并不是如此。

主持人没错,在无人区里努力前行,披荆斩棘,头狼不易。请王总详细介绍下贵司提供哪些产品与服务吧。

王峻我们针对人形机器人的特点,把注意力都放在了人脸外观的设计,以及如何利用照片来生成三维数据,3d打印人像产业的是另外一件事儿,我们经过了这一年多的摸索,他发现也确实是个坑。据我了解,3d打印、人像领域目前也没有哪家公司赚钱,所以我们想把注意力放在把技术打磨好,比如说,我有什么办法能够做到超越杜莎夫人?用什么办法,我可以不通过或者是较少通过人工的干预,来制作古代的只有照片的人。那么,仿真机器人的其他部分,比如说交互、语音语义多模态的触感嗅觉等功能,都不是我关注的因为现在市场上有很多公司都在研发


团队优势,都是三维处理的高手


主持人闻道有先后,术业有专攻,贵司有自己的资源优势和核心竞争力!

王峻我把注意力主要是集中在利用扫描技术,能够把人像再现出来,同时利用照片建模的技术,能够尽可能的制作这个人像,然后再利用3d打印技术来开发,一套完整的方法来制作固定的肖像。这个确实是有我们自身的优势,我们团队的合伙人之一,就是从事艺术13年,是南艺的这个硕士。

另外我作为安徽启迪机器人基地的创业导师,我的专业就是飞机设计与三维结构,三维造型以及增材制造还是比较熟悉的。我们团队还有一位核心成员是这个河海大学的物联网学院副教授,他是3d打印增材制造本硕博连读,非常强大的三维处理能力,以及机器学习,软件编程的能力。

大家看到最后一块板子,那是我儿子的3d打印照片,这是全球独一无二的,利用,彩色3d打印机一次打印出来的立体照片,可能代表未来的一些趋势吧。

图片2.png


创新技术,降低成本,计划建造3000个蜡像馆


主持人王总您认为贵司在产品、技术、商业模式及团队管理等方面做出了哪些创新?

王峻首先我不敢说我们现在有多成功,只是摒弃了原来的做法,现在最新的技术比如说像深度学习,机器学习去训练这个二维转三维人脸。尽可能地以外协单位合作,自己能只做专注一个很狭窄的领域,把它做透。比如像机器人方面,我们对于语音语义、自然语言理解、运动控制、视觉、嗅觉、触觉等都是外包,我们只专注结构设计和外形设计,能把人做像,这就是我们的能力。

在公司管理方面呢,我们尽可能做到人尽其用,目前公司只有政府的一些扶持,资金有限,所以不可能面面俱到,重要的就烧那么几个关键。下一部,融到资以后,在扩大团队,增加人手,尽可能的跟政府、大机构和高校科研院所合作,尽可能的降低研发成本,增加技术壁垒。

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当然,作为清华启迪的创业导师,我也亲身体验了创业的艰难,从以往的经验来看,上过新闻联播的上市公司都会涨,未上市公司都会上市的!

主持人现在要问一个比较尖锐的问题,请问贵司的产品与市场上同类产品(竞品)有哪些异同?

王峻我最喜欢尖锐的问题,就蜡像产品而言,市场上目前来说有杜莎夫人,有西安超人,还有大象艺术,以及一些杂牌的蜡像公司。可动的,所谓叫可东大巷这块呢,有西安超人,hanson robotic, 大阪大学。

图片3.png

这一尊是一个国内比较优秀的蜡像公司制作的邓小平蜡像,据我所知,大概就是由雕刻师花半年左右的时间根据不同照片雕刻泥样,然后,翻硅胶模石膏模,翻蜡模,再翻硅胶像。

而我们的产品是利用照片建模,构造一个低模,但是后期还是需要人工来修饰。发明了一种利用3D打印或者是CNC来,制作模具的方法。可以这么说,我们的制作时间,大概是杜莎夫人的1/5,成本大概是杜莎夫人的1/20,可动机器人方面的,目前还在研发之中。

主持人目前来看,运用3D打印技术,着色依然是需要人工,是这样么?

王峻我给大家看一个就是不需要,着色就一次打印出来的这样子的蜡像。

图片4.png

这是国外的一个品牌叫做stratasys打印的,目前,色彩以及眼珠的透明感,都还原得不错,除了头发,睫毛眉毛以外,胡子以外。为降低成本,我们现在还是采用传统的办法以及现代的工艺,就是说充分利用3D打印,或者是CNC的技术来做模具,改变原来不断的翻模的老办法。

主持人是啊,生意是生意,创新是创新,两条腿走路。

王峻:这也是在为我们未来做所谓人形机器人、表情机器做技术准备。目前,应该来讲,蜡像或者是3D打印蜡像,是个赚钱的生意,但是呢,人形机器人或者是性爱机器人呢,这是个烧钱的事儿。为了首先存活,那么,我们选择了,先做一些接地气的事,我的蜡像的成本,在这呢我也可以透露一下,大概是两万左右。

图片5.png

这是杜莎夫人给特朗普做的蜡像。而特朗普蜡像做到这个程度,基本上也花去了一百多万人民币,问题就是,他们,还是在采用18世纪的传统工艺,而我完全不限于传统,因为我们压根儿就不懂杜莎夫人到底怎么做的。如果我的蜡像能够批量生产,我希望它的成本大概是4000到5000的样子,这样呢,大概10万块钱就可以开一个杜莎夫人蜡像馆,门票收一百块钱左右,有一千个人参观,我就会收回成本,这也就是,我下一步融资,或者说商业模式成立的一个基础,相似度超过杜莎夫人,成本低于杜莎夫人是十几倍,票价我也可以定的比杜莎夫人便宜十几倍,为什么,不会有观众来看呢。当然现在很大的一个问题,摆在我面前的就是一个IP的事情,为了解决这件事儿呢,我们只有先不找一线明星,计划在国内开3000个蜡像馆。我的目标就是让14亿人每个人都看到过靠谱的蜡像。 

主持人感谢王总分享这么多业界动态,请王总举例介绍一些贵司产品的真实应用服务场景/成熟的应用案例?让我们直观的了解这个产品能为用户做什么?

王峻首先,当然目前还是蜡像馆,或者叫可触摸的动漫蜡像馆,把手机或者是电脑里面的一些虚拟,动漫形象给实体化。当然,其他的,一步步开发,这是我们通过努力想达到的状态。如果表情机器都国产化,价格会从原来的接近一百万,降到最近10万左右,甚至更低,因为人的头部结构大同小异,所以我们只要研究出一套表情机器,那么利用金属3D打印机,就可以复制出任何人的头,这也就是为什么我们一直在花时间去研究表情机器以及头皮。等融资完了以后会和一些高校进行合作。

其实3D打印的只是一种工具,如果想要让产品成本降低呢,还是得开模具,我能构想的是利用比如说工业4.0的方法,按鞋子按衣服的方法来生产机器人。比如仓库里就这么几十款机器人,根据身材大小有各种规格。


机遇与挑战并存,成为中国第一个3d打印”杜莎夫人”


主持人贵司在发展中遇到的最大问题,和机遇分别是什么?

王峻这个是很重要的一个问题,也就是最大的问题,就是没钱;最大的机遇呢,就是马上就会有钱。这个和中国道教很有关系,最困难的时候,最危险的时候往往是机遇来临的时候,当然,有关政府等各个方方面面对我的支持,这都是我的机遇,当然还有家里人的支持,

主持人哈哈哈,为了马上有钱,请回答下一个问题。您认为未来哪些方面的发展或者改变,比如技术、商业模式、合作伙伴等,会对贵司业务产品的发展带来挑战?或者成为其发展的助力?

王峻随着,3d打印技术的进步,目前,就蜡像这块儿的市场来说呢,可能会在几年之内饱和,如果我能快速占领市场,并形成优势品牌,有可能会,成为中国第一个3D打印杜莎夫人,那么,嗯全国这3000个蜡像馆的赛道呢,我就算站上。当然还有,一带一路,还有和中国相关的一些,蜡像馆的场景呢,还有这个我都会跟进。但如果这种模式赚钱,很快就有会有山寨版。但我们其实最终的目的是蜡像能动,交互,有多模态,有人工智能。短期的竞争,对我们来说,那反而利,至少不会像现在这个,只有我们一家在做的局面,另外对于像性爱机器人这个市场,很担心会不会像快播一样的,政府来个一刀切,所以公司目前并没有研发性爱机器人的考虑。有很多投资机构说,只要你做性爱的机器人,我就会投,那我坚持我们的基本原则。

赶上“一带一路”春风,弘扬中华文化


主持人基于目前的产业发展状况,贵司近期的发展规划如何?

王峻目前公司考虑还是把基地放在芜湖繁昌,会在上海率先做一个3d打印蜡像示范馆,就在中国3d打印文化博物馆旁边,投资基本上已经找到,如果这个生意模式成立,立即在全国铺开,我想加盟或者是直营店开三千家店,2到3年内完成。同时对于东盟还有非洲国家的首都,考虑合作一带一路蜡像馆。

主持人站上一带一路的大风口!

王峻这是因为一带一路不仅仅是商贸往来,更应该的是一种文化交流,中国当然不允许像杜莎夫人这种蜡像馆代表中国,去到别的国家,那么如果我们要宣传中国的文化宣传丝路精神,我唯一选择当然就是选中国做的最好的蜡像公司,而且我们做的是最便宜的。今年还有个重要事情就是谈一个IP,为今后的仿真机器人做一些准备,这些都是我们在试制的一些头模,为表情机器人使用。

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主持人问个稍宏观的问题,您如何看待目前整个物联网产业的发展态势?

王峻物联网我并不是很专业,但是我对于行业的发展大概有这种观念。可以参照手机行业,目前物联网大概是大哥大时代吧,但是,物联网,能不能出现像马云或者是马化腾这样的人物,是值得推敲,很有可能物联网的巨头不是bat,因为bat,不具备物联网的基因。

主持人感谢王总今天的分享

解疑释惑:


佐厚儒:3D打印耗材成本高,打印速度慢,逼真度低,实用价值不高--这是我2014年参观上海南京路和西藏路交汇处的3D打印店,得出的印象。今天王总提出人形机器人,或许为数年前火爆,后来沉寂的3D打印,带来突破?

王峻:关于3D打印人像,我到目前为止也没看到机会,我认为这个时点可能会接近2020年,首先要解决的是3D打印机的打印效果,然后是数据采集的成本,还有就是,最后打印的成,从2010年,日本第一个,3D打印人像馆开始,陆陆续续死了四拨人。3d打印人像,是一个看着很美的毒药。


David:外形国内是和西安合作?

王峻:我与西安超人有些有过一些交流,但是,这些都是我们自己独立开发设计的。

David:王总估算现在要达到一个头像200到300的出货价的话需要多大量?

王峻:一万个起批。


识凌科技-叶楚庆:目前3D打印国内整体发展到什么水平?比喻人体器官移植等是否达到了临床使用?

王峻:人体器官这个问题,基本上是不可能达到临床,骨科和牙齿都没说真正能达到临床,3D打印器官,并不是基因的,只是一堆简单的细胞的拼凑,植入人体后会有什么,谁也不知道。光是外形相似,没有意义的。

识凌科技-叶楚庆:目前好像上海9院在搞耳朵,口腔合面等器官打印研究

王峻:是的,不过9月份好像因为整容美容3d打印的问题层出不穷。


胡彬:个人感觉做象蜡像这类的产品并不符合机器人追求效率的属性,王总对机器人参与改造传统产业的机会与挑战怎么看?

王峻:我是这样认为的,并不是每件传统产业都必须要机器人来取代,不是特别艰苦,特别污染,特别繁重,枯燥的活,让机器人做是没有问题的,但是有些很工匠精神的事情,为什么就不能让人来做?都机器换人了,那么人,怎么活?现在这种,所谓机器换人这种事儿,我觉得应该改成机器和人和谐相处,会比较好


王兵兵:刷脸技术有风险。iPhone X的问世,将掀起一番增强现实技术与SLAM技术的狂潮,王总这边的3D打印技术相信也会颇受影响吧?

王峻:其实,iPhone x,和3D打印关系不是非常大,因为iPhone x的扫描仪的是一种低精度的扫描仪,用iPhone x扫描的人脸,除了有贴图以外,其他的纹理细节,基本没有。不过iPhone x,对于训练3d人像市场这是很有好处。

识凌科技-叶楚庆:是不是美容与整形业3d市场巨大?

王峻:整容美容基本上没有用到3D打印,连VR都用不上,不是说技术不好,而是医患纠纷太严重,曾经有一次,9月就碰到这样的问题,有小女孩儿想要整成什么样,那位医生就用软件给他生成了这样,原来想整成范冰冰的,后来去整成了凤姐,那如果有3D打印或者是VR,就不会发生这样的事。

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